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Journal Partagé Sur Le Comportement Ecologiquement Responsable


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109 réponses à ce sujet

#101 tuomas

tuomas

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Posté 21 décembre 2018 - 07:56

Oui enfin les regions les plus peuplées au monde ne sont pas franchement issues de religions monotheistes, on pourrait nuancer pour l'Afrique mais qui mâtine son approche aux religions d'animisme ancestral. La Chine et l'Inde, on repassera. 

 

Bimeur, ta vision malthusienne peut se comprendre, mais si on a eu une explosion démographique, c'était justement par humanité. Il aurait fallu laisser ces peuples crever sans médicaments modernes? Difficile décision.



#102 Roadwolf

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Posté 21 décembre 2018 - 08:28

Bimeur décrit justement quelques fondamentales.

Mais effectivement "laisser ces peuples crever" comme tu dis, vas dire ça à Bill Gates et sa fondation, philanthropie et fierté...

Intéressant ton sujet sur ta culture des légumes, voilà un point concret, si tu veux nous expliquer comment s'y prendre pour être plus "nature". C'est toi qui voit, rien d'obligé bien sûr.



#103 tuomas

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Posté 21 décembre 2018 - 09:18

Ben c'est plutôt simple dans le principr, il faut trouver une baraque isolée et accepter de ne pas pouvoir aller au restaurant ou au cinéma quand l'envie t'en prend.

Ensuite, rien de sorcier, défricher un coin de jardin (on compte 100m2 par personne pour vivre en autonomie, c'est loin d'être mon cas), planter des légumes faciles (courgettes, tomates, haricots, pdt) et tu as déjà pour 3 ou 4 mois de récoltes ininterrompues, 20m2 suffisent pour une famille avec deux enfants. Evidemment, un verger est un plus (un arbre de chaque, pomme, poire, coings, cerises, mirabelles) et suffit amplement à ta conso annuelle de fruits si tant est que tu arrives à les conserver.

Je n'utilise aucun pesticide ni produit, seulement des filets sur les cultures sensibles, choux, fraises.

Mais bon c'est un choix de vie, perso j'apprécie ne pas avoir de voisins mais certains amis qui viennent à la maison en repartent traumatisés.

L'hiver, c'est aussi différent. Pas de deneigeuse ou un peu quand le paysan du coin trouve le temps de venir nous dépanner, alors c'est fraiseuse et pelletage de nombreuses heures pour degager les accès.

L'avantage d'un mode de vie comme celui ci est qu'on se rend vite compte que la nature n'est pas tendre, et que l'écologie- la vraie - n'est pas celle des journaux ou d Al Gore.
Entretenir les forêts, détruire les nuisibles (j'y inclus le loup), s'occuper des cultures, etc... est un combat de tous les instants. A la ville on oublie. On ne pense qu'aux mignonnes petites bêtes à sauver des specistes (je hais ce mot), confortablement installé dans son appart moderne et isolé, derrière la télé et l'ordinateur...

#104 bimeur

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Posté 21 décembre 2018 - 09:21

Oui enfin les regions les plus peuplées au monde ne sont pas franchement issues de religions monotheistes, on pourrait nuancer pour l'Afrique mais qui mâtine son approche aux religions d'animisme ancestral. La Chine et l'Inde, on repassera. 

 

Bimeur, ta vision malthusienne peut se comprendre, mais si on a eu une explosion démographique, c'était justement par humanité. Il aurait fallu laisser ces peuples crever sans médicaments modernes? Difficile décision.

 

comment veux-tu que des institutions etatiques aussi ridicule dans ces pays controlent la démographie?

 

a une epoque, rien ne les autorisait a procréer, mais rien ne l'interdisait non plus, et dans l'esprit Humain, ce qui n'est pas interdit est autorisé (et je parle pas quand le sens moral ou logique est inexistant, le cas la plupart du temps dans des régions reculé)

 

 

on doit se poser la question, pour moi, ça fait aussi partie de l'éthique de se dire qu'on va droit dans le fossé si on ne réagit pas sur la question de la démographie mondiale.

 

et on va revenir sur des pratiques, qui, autrefois, régissait notre vie : la loi universelle

 

1/ doit-on absolument sauver toutes les vies (ie. personnes en fin de vie et en souffrance, malformation pré-natale)

2/ doit on absolument procréer plus de deux enfants

 

alors attention, je vois pointer le nez des Point Godwinnien, mais ce sont des vraies questions sociétales. Notre 'civilisation' a maintenant 2000ans, yen a eu quelques unes avant la notre, et elles se sont toutes effondrés, la plupart du temps, sur le même principe, que la Nasa a décrit il y a peu de temps, CAD le déséquilibre de la repartition des richesses. Mais pas que.

 

Bref, je parle de tout ça, et ça me rappel Idiocracy, petit rappel :

 



#105 tuomas

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Posté 21 décembre 2018 - 09:44

Non mais d'accord, mais tu vois bien que dans les sociétés avancées cela se regule tout seul.

Donc la solution c'est quoi? Castrer les gens une fois qu'ils ont eu deux enfants? Ce n'est pas ce qu'ils ont déjà fait en Chine pendant des années avec leur enfant unique?

Je ne vois pas vraiment comment avancer dans ce type de raisonnement.

#106 325ix86

325ix86

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Posté 21 décembre 2018 - 09:48

tout cela est issu de cette société monothéiste....oui oui....reflechissez-y, et vous verrez que depuis l'avènement des sociétés monothéiste, ce n'est plus l'environnement qui nous entoure dont on doit prendre soin, en le respectant (quasiment toutes les sociétés basé sur le polytheisme sont pour le respect des ressources naturelles, même si quelques actes sacrificielles se pose ça et la) mais le centre du monde devient l'Homme....avec tout son égoïsme exacerbé depuis plus de 2000ans maintenant

 

croissez et prospérez, mwai, on voit le résultat arrivé à 7Miards d'individu......

 

j'en reviens encore et encore a ce même constat : on est trop, tout simplement...

 

Il vaut mieux 500Mions d'individu qui vivent comme des Papes/Nababes, que 7Miards dont 6Miards 900Mions dans une pauvreté extreme....

 

Et ceci prends tout son sens :

 

https://www.google.c...i10._s3Zw1epeI0

 

on peut retourner le probleme comme vous le voulez, on en reviendra finalement au même résultat........

 

Oui, c'est un constat qui semble évident.

Le lien avec les cultures monothéistes versus polythéistes me semble un peu plus discutable, mais c'est un avis comme un autre.

Par contre, la surpopulation pose une vrai question, pour le bien de la planète il faut réduire le nombre d'humains.Soit.

Du coup on commence par tuer qui ? Toi ? :devil:

Pour ma part, et ça va surement en étonner pas mal, je ne suis volontaire ni pour mourir, ni pour tuer.   :innocent:

Ensuite, décider qui peut vivre et qui ne sert à rien, ça s'est déjà fait dans notre histoire européenne récente.

Un gouvernement démocratiquement élu a décidé un jour que les handicapés mentaux, les tziganes, les juifs et les socialistes étaient des bouches inutiles à nourrir. Pour rappel il est illégal en France de faire l'apologie de ce régime là. Il va donc falloir recadrer le débat sur l'écologie.

Merci.



#107 AbuShemsy

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Posté 21 décembre 2018 - 09:51

@tuomas : pour la conservation des fruits et légumes, il y a les bocaux en verre stérilisés, comme nos anciens faisaient ou font encore pour certains. C'est sûr, les fruits ne sont plus pareil, mais pour les légumes, c'est plutôt pas mal.

Par contre, la surpopulation pose une vrai question, pour le bien de la planète il faut réduire le nombre d'humains.Soit.
Du coup on commence par tuer qui ? Toi ? :devil:


Les Avengers ! Ils veulent empêcher Thanos de réduire la population ! :D

#108 Roadwolf

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Posté 21 décembre 2018 - 10:07

Oui, c'est un constat qui semble évident.

Le lien avec les cultures monothéistes versus polythéistes me semble un peu plus discutable, mais c'est un avis comme un autre.

Par contre, la surpopulation pose une vrai question, pour le bien de la planète il faut réduire le nombre d'humains.Soit.

Du coup on commence par tuer qui ? Toi ? :devil:

Pour ma part, et ça va surement en étonner pas mal, je ne suis pas volontaire. :innocent:

Ensuite, décider qui peut vivre et qui ne sert à rien, ça s'est déjà fait dans notre histoire européenne récente.

Un gouvernement démocratiquement élu a décidé un jour que les handicapés mentaux, les tziganes, les juifs et les socialistes étaient des bouches inutiles à nourrir. Pour rappel il est illégal en France de faire l'apologie de ce régime là. Il va donc falloir recadrer le débat sur l'écologie.

Merci.

 

:lol:  :lol:

 

Non, mais je me disais (et la dernière vidéo de Bimeur reflète ce que je pense), on ne procrée pas assez en Europe. Dans la partie nord d'Europe on est en-dessous de 2 enfants par couple et la population allemande pour exemple (de souche allemande s'entend) va bientôt être dépassée par des Turcs (voir livre de Thilo Sarrasin à cet effet https://www.babelio....Sarrazin/254411). 



Dans ma ferme familiale dans les Pyrenées, nous stockons pommes, poires, potiron, etc,... dans des cajots en bois dans une pièce au noir et humidité modérée. ça se stocke un bon moment en effet.



#109 bimeur

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Posté 21 décembre 2018 - 16:49

réduire la population mondiale, c'est écoresponsable, les Spartiates avaient deja commencé de leur temps :

 

 

sinon, ça aussi est très parlant, histoire de remettre les choses en place sur le nombre de tuées pendant la WWII :

 

 

moi? Je compte sur la selection naturelle, mais comme j'ai un très fort sens logique, a force d'éviter les cons dans la vie, malheureusement, c'est pas demain la veille que je risques de disparaitre, quand à mon mode de vie, il est bien loin le temps ou l'industrie Agro-alimentaire voyait la lumière de mon frigo, ce qui recul d'autant le risque de disparaitre prématurément.



#110 patgtr91

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Posté 21 décembre 2018 - 18:48

elle m' a fait rire celle de Leonidas :lol: .... 

 

du coup ça m'a rappelé un vieux film   , " le soleil  vert "  ,  ou l'on euthanasiait  les anciens , problèmes ils finissaient en nourriture pour les autres... 

 

les guerres malheureusement  , ça  réduit une population  ,   on rigole plus au moins quand une personne sort la phrase

 

" une bonne guerre pour arranger ça " :huh: ...

 

bref , nous ne sommes pas comme les rats , qui il me semble ne se reproduisent pas en l'absence de nourriture  ..






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